سؤال لعشاق الشيخ مصطفى

[أبوجعفر]

لدي سؤال أحب أن أقدمه لعشاق الشيخ مصطفى وهي كثيرا ما تردد في خلدي

ألاحظ أن الشيخ مصطفى اسماعيل لا يكثير من القراءة بمقام الصبا كالشيخ المنشاوي إذ أن الشيخ محمد يكثر جدا من القراءة بمقام الصبا ، بينما أشعر أن الشيخ مصطفى يكثر من الحجاز ويقلل من الصبا فأجده غالبا ما ينتقل من البيات بأنواعه إلى الحجاز مباشرة دون المرور على الصبا
وإن كان في بعض المرات يقرأ بالصبا

فهل هذه المعلومة التي استنبطتها صحيح أم أنها مجانبة للصواب علما بأني قليل الزاد في المقامات فأرجوا منكم التوجيه والارشاد بارك الله فيكم

[العظماء العشرة]

كل قارئ و له مشاربه و له ما يرتاح إليه .
الشيخ محمد لا توجد حفلة له ليس فيها صبا و نهاوند .
بينما هو مقل نسبياً ـ عن غيره ـ فى الحجاز .
و يبقى فى البياتى مدة أقل من الشيخ مصطفى .
بينما الشيخ مصطفى يبقى مدة أكثر فى البياتى ، و أقل فى الصبا ، و أكثر فى الحجاز ، و هناك حفلات لمصطفى يتحول فيها من الصبا للنهاوند مرة واحدة .

[ابن حجـــر]

كل قارئ و له مشاربه و له ما يرتاح إليه .
الشيخ محمد لا توجد حفلة له ليس فيها صبا و نهاوند .
بينما هو مقل نسبياً ـ عن غيره ـ فى الحجاز .
و يبقى فى البياتى مدة أقل من الشيخ مصطفى .
بينما الشيخ مصطفى يبقى مدة أكثر فى البياتى ، و أقل فى الصبا ، و أكثر فى الحجاز ، و هناك حفلات لمصطفى يتحول فيها من الصبا للنهاوند مرة واحدة .

و الله ما بعد كلام الاستاذ كلام ... عظيم يا العظماء


و هذه هدية مني لك أخي أبو جعفر مقطع على كيف كيفك للشيخ مصطفى .. يقرأ فيه على الصبا و يقفل على مقام ثاني اظنه سيكا .. و المقطع من الأخ أبو يوسف الصنهاجي ... أسأل الله أن يهديه ... و يحبب إليه بعث و إرسال المقاطع الحلوة ;) :)

لكن المقطع حزين والله http://drr.cc/up12/uuuuuuuu.wav

و هناك حفلات لمصطفى يتحول فيها من الصبا للنهاوند مرة واحدة

يا شيخ اسعفنا بمقطع

[حسن رضا]

اسمعوا هذا وأخبروني ما رأيكم 10 دقائق مبكية بتدرج بديع في الطبقات للشيخ مصطفى من سورة آل عمران http://www.4shared.com/file/526422/8758f3d1/aalimran_saba.html
وما فيش زي كده أبدا

[أبوجعفر]

أشكر الجميع على المرور والتعليق والإهداءات المتميزة...

الصراحة هذه خاطرة كانت تدور في بالي وكنت اطلب من يؤكدها لي او ينفيها لأنني وبتتبع متواضع أسمع القراء يبدؤون بالبيات ثم الصبا ثم يتبعون ذلك بالحجاز ثم من بعد هذا الحزن في الصبا والحجاز يعطفون عليه الفرح بالنهاوند فالرست ثم السيكا ثم العجم ويختمون بما بدأواا به البيات

وربما يكون هذا الترتيب في خطأ او انه صواب لذا أطلب منكم التعليق على هذا الترتيب

وبالنسبة للاخ الكريم العظماء العشرة ليس لدي ما اضيفه بعد تقريرك الذي تفضلت به ، فكل ما تفضلت به اوافقك فيه الرأي ، إلا أن الشيخ محمد المنشاوي يترك النهاوند في كثير من الحفلات ، وإن كان الغالب في حفلاته أن يقرأ بالنهاوند ، إلا أن تركه له ليس بالنزر اليسير بل أمر ملاحظ فما رأيك بارك الله فيك

وإن الله شاء الله يتحفنا الاخوان بمزيد من التعليقات وبارك الله فيكم

[أبوجعفر]

نسيت أن أذكر سؤالا اشكل علي

لماذا الشيخ مصطفى لم يكثر من القراءة بالصبا ؟ مع أنه كما هو معروف عنه أمير النغم ، ولم يترك مقاما إلا وقد فصل فيه وأبدع وابتكر عدا الصبا لم يكثر منه؟
وهل للصبا مقامات فرعية تندرج تحته وما هي ؟

انتظر تعليقاتكم لنستفيد من علمكم وبارك الله فيكم

[ابن حجـــر]

إلا أن الشيخ محمد المنشاوي يترك النهاوند في كثير من الحفلات ، وإن كان الغالب في حفلاته أن يقرأ بالنهاوند ، إلا أن تركه له ليس بالنزر اليسير بل أمر ملاحظ فما رأيك بارك الله فيك

فعلا يوجد حفلات لم يقرأ بها الشيخ النهاوند
كحفلة مريم من الأقصى ... و الزخرف من الكويت و لقمان ايضا من الكويت و الانفطار من سوريا و غيرها ..

و النهاوند .. من أقصر المقامات التي يؤديها الشيخ ... حفلة التوبة النهاوند بنفسين فقط و سورة يوسف من مسجد لالا مصطفى بنفسين أيضا و كذلك السجدة .. و قد يزيد ..

لكنه مع ذلك هو الدر النفيس ...و الجوهر الأحمر .... ينسيك الدنيا .. و يذهب بك إلى عالم آخر ...

يقرأه عادة الشيخ بعد الصبا ... فكأنها كربة أفرجت .. و همٌ انجلى ... و ليل اجلاه نور الفجر ;)

رحم الله الشيخ و أسكنه فسيح جناته ..

[ابن حجـــر]

نسيت أن أذكر سؤالا اشكل علي

لماذا الشيخ مصطفى لم يكثر من القراءة بالصبا ؟ مع أنه كما هو معروف عنه أمير النغم ، ولم يترك مقاما إلا وقد فصل فيه وأبدع وابتكر عدا الصبا لم يكثر منه؟
وهل للصبا مقامات فرعية تندرج تحته وما هي ؟

انتظر تعليقاتكم لنستفيد من علمكم وبارك الله فيكم

الأخ الصنهاجي ...إن لم تخنني الذاكرة .... وضع مقطع يقرأ فيه الشيخ الصبا بأداآت مختلفة ... و من يفعل هذا

[مصطفى من لبنان]

ما شاء الله عليك يا ابن حجر

لئن كان الشيخ مصطفى امير النغم

فانك انت امير متذوقي النغم وامير بيان تاثيره على القلوب هذا النغم

بارك الله فيك

أخي هل لي ان اسالك ان تضع لنا رابط التلاوة التي وضعت لنا مقطعا منها

و بنفس جودة المقطع وشكر الله لك صنيعك

[الخزاعي]

لكنه مع ذلك هو الدر النفيس ...و الجوهر الأحمر .... ينسيك الدنيا .. و يذهب بك إلى عالم آخر ...

يقرأه عادة الشيخ بعد الصبا ... فكأنها كربة أفرجت .. و همٌ انجلى ... و ليل اجلاه نور الفجر

رحم الله الشيخ و أسكنه فسيح جناته ..
ما أجمل ما كتبت يا بن حجر
أجمل ما قرأت عن الشيخ الحبيب المنشاوي
سلمت لأخيك

[{{ الشايجي }}]

اترك الكلام لاخونا ابو يوسف الصنهاجي كونه احد عشاق الشيخ مصطفى واستاذنا بالمقامات

[أبو يوسف الصنهاجي]

دخلت هذا الموضوع و كنت شبه متأكد أنه موضوع خفيف الظل و طيب و أنيق , خاصة و أن المشاركين فيه تدخلاتهم كانت بموضوعية و علم و احترام , و من هذا الواحد يتعلم معلومات جديدة , و خاصة ما تفضل به الاخ العظماء الذي هو عين الصواب , و ما تفضل به الإخوة من بعده و يا حبذا لو أضاف للشعر بيتا , شيخنا الشايجي السميع .

الصبا هو مقام حزين بل هو أحزن المقامات و إحداث البهجة فيه يكاد يستحيل و قيل أنه لا يقتصر على ايات الوعيد و الحزن فقط لأن ايات كتاب الله موضوعها بين الخوف و الرجاء و كذا علاقة العبد بربه. خوف و رجاء , خوفا و طمعا , خوفا من الله و حبا له.

لذلك قد تقرأ اية فيها من النعيم و العطاء , على مقام الصبا , تعبيرا عن الشوق لدخول الجنة و النجاة من النار.

و قد قال أحد السلف - لو أعلم أن الله قبل مني عملا واحدا لضمنت الجنة- يقصد أننا إذا لم نعلم أن الله قد تقبل منا عملا واحدا , فهيهات أن نضمن دخول الجنة.

مقام الصبا مقام أصيل , شرقي قح , العلم الوطني للمقامات كلها...

تقريبا كل القراء يقرأون على هذا المقام , كل مجودي أرض كنانة الذين سمعتهم يقرأون و لو قليلا على هذا المقام , خاصة المشيخة المنشاوي و عبد الباسط و غيرهم.

كثيرا ما يقرأ على مقام الصبا الأصلي , و أحيانا يقرأ بعض المشايخ على البستنكار و هو الصبا و القفلة بستنكار , الصبا و القفلة على السيكا المحير , و مستحيل يقرأ الشيخ على البستنكار حتى يمر على الصبا .

هذه أمثلة على مقام البستنكار

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastnikar1.rm

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastnikar2.mp3

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastnikar3.mp3

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastnikar4.rm

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastankar5.rm

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastnikar6.mp3

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastangar7.rm

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastankar8.rm

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastankar9.rm

كل القفلات هنا على السيكا , و في كل هذه الحفلات قرأ الشيخ على الصبا , و حفلات كثيرة.

الشيخ مصطفى إسماعيل يقرأ على الصبا و لكن غالبا ما يعطيه صبغة يغلب عليها الشجن على الحزن , و يستعمل لذلك الصوت و مسحة العجم أو الطلعة عجم في الصبا , و البستنكار , و الانتقال من الصبا الى الصبا في الصبا.

فلا تحس أن الصبا حزين جدا , بل الشيخ مصطفى اسماعيل يغلب على ادائه عنصر التجميل و البهجة, لأن سميعته أكثرهم من محبي الطرب و هم يضغطون عليه و يطلبون منه هذا الأمر و كان , رحمه الله , متمكنا في المقامات.

كما تفضل الأخ العظماء , الشيخ مصطفى اسماعيل يطيل في البيات , فيقرأ بمراتب البياتي الخمس و أحيانا يصل الى الدقيقة العشرين و هو في البياتي , فيبدو الصبا بعيدا , المحطة أبعد خاصة اذا قرأ بمقام اخر قبل الصبا و بعد البياتي , و الكثر من الناس يعتقدون أنه لم يقرأ على الصبا , و هذا لا يقتصر على الشيخ مصطفى اسماعيل , بل إني سمعت أكثر من حفلة للشيخ المنشاوي لم يقرأ على الصبا , و سمعت حفلات له لم يقرأ على النهوند , و لم يقرأ على السيكا , و سمعت للشيخ مصطفى حفلات لم يقرأ على النهوند و قرأ بدل النهوند على السيكا و هكذا...

الشيخ صديق السيد المنشاوي -الأعجوبة- يقرأ على الصبا و تجد الصبا عنده أقل حدة من صبا إبنه محمد -رحمهما الله- عمالقة و مبدعين , الصبا يختلف من شيخ الى اخر , إلا المقلدون.

أما الترتيب بين المقامات فشبه مستحيل الا ما غلبت عليه العادة , لان موضوع الايات قد يختلف من موضع الى اخر , فلا يقيد الشيخ نفسه بترتيب معين و لكن تجد أن المشيخة يتبعون خطوات في التلاوة تريحهم , أو يغلب على تلاواتهم ترتيب معين , البياتي بمراتبه عند الشيخ مصطفى مثلا , يطيل فيها , و تجد عند الشيخ المنشاوي بياتي أصلي و نوا و شوري ثم رصد غالبا , و الشيخ عبد الباسط بياتي ثم صبا , و هكذا.

أما عن قضية الإبداع في المقامات , الشيخ مصطفى اسماعيل لم يبدع في كل المقامات , تجد أن الشيخ لم يبدع في مقام الكرد , و تجد الشيخ محمد عمران فعل ذلك , الشيخ مصطفى إسماعيل توسع في المقامات و عرف بشيء و هو -مراتب المقامات- الشيخ مصطفى أكثر من توسع في مراتب المقامات الأصلية - قرأ البيات بمراتبه - - الرصد بمراتبه- - النهوند بمراتبه- - الحجاز بمراتبه- -الصبا بمراتبه- - العجم بمراتبه- -الصبا بمراتبه- - السيكا بمراتبه- هذا بغض النظر عن الطبقات , و العرب العجيبة.

و أخيرا أشكر الاخوة على حسن ظنهم و خاصة الشايجي الذي علمنا الكثير و أتحفنا , و لا ننسى أننا لم نسمع كل إبداعات المشيخة , و كلما سمعنا الجدي إكتشفنا العجيب.

اعذروني على قلة علمي في هذا المجال.

رحم الله كل من خدم كتاب الله

[ابن حجـــر]

دخلت هذا الموضوع و كنت شبه متأكد أنه موضوع خفيف الظل و طيب و أنيق , خاصة و أن المشاركين فيه تدخلاتهم كانت بموضوعية و علم و احترام , و من هذا الواحد يتعلم معلومات جديدة , و خاصة ما تفضل به الاخ العظماء الذي هو عين الصواب , و ما تفضل به الإخوة من بعده و يا حبذا لو أضاف للشعر بيتا , شيخنا الشايجي السميع .

الصبا هو مقام حزين بل هو أحزن المقامات و إحداث البهجة فيه يكاد يستحيل و قيل أنه لا يقتصر على ايات الوعيد و الحزن فقط لأن ايات كتاب الله موضوعها بين الخوف و الرجاء و كذا علاقة العبد بربه. خوف و رجاء , خوفا و طمعا , خوفا من الله و حبا له.

لذلك قد تقرأ اية فيها من النعيم و العطاء , على مقام الصبا , تعبيرا عن الشوق لدخول الجنة و النجاة من النار.

و قد قال أحد السلف - لو أعلم أن الله قبل مني عملا واحدا لضمنت الجنة- يقصد أننا إذا لم نعلم أن الله قد تقبل منا عملا واحدا , فهيهات أن نضمن دخول الجنة.

مقام الصبا مقام أصيل , شرقي قح , العلم الوطني للمقامات كلها...

تقريبا كل القراء يقرأون على هذا المقام , كل مجودي أرض كنانة الذين سمعتهم يقرأون و لو قليلا على هذا المقام , خاصة المشيخة المنشاوي و عبد الباسط و غيرهم.

كثيرا ما يقرأ على مقام الصبا الأصلي , و أحيانا يقرأ بعض المشايخ على البستنكار و هو الصبا و القفلة بستنكار , الصبا و القفلة على السيكا المحير , و مستحيل يقرأ الشيخ على البستنكار حتى يمر على الصبا .

هذه أمثلة على مقام البستنكار

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastnikar1.rm

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastnikar2.mp3

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastnikar3.mp3

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastnikar4.rm

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastankar5.rm

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastnikar6.mp3

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastangar7.rm

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastankar8.rm

http://www.quranvoice.net/abouanas/mourad/bastankar9.rm

كل القفلات هنا على السيكا , و في كل هذه الحفلات قرأ الشيخ على الصبا , و حفلات كثيرة.

الشيخ مصطفى إسماعيل يقرأ على الصبا و لكن غالبا ما يعطيه صبغة يغلب عليها الشجن على الحزن , و يستعمل لذلك الصوت و مسحة العجم أو الطلعة عجم في الصبا , و البستنكار , و الانتقال من الصبا الى الصبا في الصبا.

فلا تحس أن الصبا حزين جدا , بل الشيخ مصطفى اسماعيل يغلب على ادائه عنصر التجميل و البهجة, لأن سميعته أكثرهم من محبي الطرب و هم يضغطون عليه و يطلبون منه هذا الأمر و كان , رحمه الله , متمكنا في المقامات.

كما تفضل الأخ العظماء , الشيخ مصطفى اسماعيل يطيل في البيات , فيقرأ بمراتب البياتي الخمس و أحيانا يصل الى الدقيقة العشرين و هو في البياتي , فيبدو الصبا بعيدا , المحطة أبعد خاصة اذا قرأ بمقام اخر قبل الصبا و بعد البياتي , و الكثر من الناس يعتقدون أنه لم يقرأ على الصبا , و هذا لا يقتصر على الشيخ مصطفى اسماعيل , بل إني سمعت أكثر من حفلة للشيخ المنشاوي لم يقرأ على الصبا , و سمعت حفلات له لم يقرأ على النهوند , و لم يقرأ على السيكا , و سمعت للشيخ مصطفى حفلات لم يقرأ على النهوند و قرأ بدل النهوند على السيكا و هكذا...

الشيخ صديق السيد المنشاوي -الأعجوبة- يقرأ على الصبا و تجد الصبا عنده أقل حدة من صبا إبنه محمد -رحمهما الله- عمالقة و مبدعين , الصبا يختلف من شيخ الى اخر , إلا المقلدون.

أما الترتيب بين المقامات فشبه مستحيل الا ما غلبت عليه العادة , لان موضوع الايات قد يختلف من موضع الى اخر , فلا يقيد الشيخ نفسه بترتيب معين و لكن تجد أن المشيخة يتبعون خطوات في التلاوة تريحهم , أو يغلب على تلاواتهم ترتيب معين , البياتي بمراتبه عند الشيخ مصطفى مثلا , يطيل فيها , و تجد عند الشيخ المنشاوي بياتي أصلي و نوا و شوري ثم رصد غالبا , و الشيخ عبد الباسط بياتي ثم صبا , و هكذا.

أما عن قضية الإبداع في المقامات , الشيخ مصطفى اسماعيل لم يبدع في كل المقامات , تجد أن الشيخ لم يبدع في مقام الكرد , و تجد الشيخ محمد عمران فعل ذلك , الشيخ مصطفى إسماعيل توسع في المقامات و عرف بشيء و هو -مراتب المقامات- الشيخ مصطفى أكثر من توسع في مراتب المقامات الأصلية - قرأ البيات بمراتبه - - الرصد بمراتبه- - النهوند بمراتبه- - الحجاز بمراتبه- -الصبا بمراتبه- - العجم بمراتبه- -الصبا بمراتبه- - السيكا بمراتبه- هذا بغض النظر عن الطبقات , و العرب العجيبة.

و أخيرا أشكر الاخوة على حسن ظنهم و خاصة الشايجي الذي علمنا الكثير و أتحفنا , و لا ننسى أننا لم نسمع كل إبداعات المشيخة , و كلما سمعنا الجدي إكتشفنا العجيب.

اعذروني على قلة علمي في هذا المجال.

رحم الله كل من خدم كتاب الله

ما شاء الله .... أشرقت الشمس فاختفت النجوم .... أخي بو يوسف ... اغبطك على علمك و درايتك ;)

[بو نوح]

يقرأه عادة الشيخ بعد الصبا ... فكأنها كربة أفرجت .. و همٌ انجلى ... و ليل اجلاه نور الفجر ..

تعبير ولا أروووووع

ماشاء الله

أحسنتم :)

موفقين إن شاء الله

[بو نوح]

أستاذنا الفاضل أبا يوسف

ألف ألف ألف شكر لكم وبارك الله فيكم وجزاكم كل خير على هذا التحليل الأكثر من رااائع ويبين استاذيتكم في هذا العلم ما شاء الله

تفسير وتوضيح كشف الظلام عن كل شيء

أحسنتنم

موفقين إن شاء الله

[بو نوح]

مراتب المقامات الأصلية - قرأ البيات بمراتبه - - الرصد بمراتبه- - النهوند بمراتبه- - الحجاز بمراتبه- -الصبا بمراتبه- - العجم بمراتبه- -الصبا بمراتبه- - السيكا بمراتبه-

أستاذنا الفاضل أبا يوسف الصنهاجي

بعد إذنكم إن أمكن سرد كل مقام مع مراتبه مع إعطاء مثال لكل مرتبة ، فلا نزال تلاميذ نتحسس الطريق ونستمد العلوم في هذا المجال منكم

وأعتذر عن الازعاج ، وغن كان الأمر يأخذ الكثير من الوقت -وهو كذلك- فأرجو مسامحتي وإن شاء الله نتعلمها منكم على أجزاء في المستقبل

وبارك الله فيكم

وكل الشكر لكم

موفقين إن شاء الله

[عاشق علي محمود]

أحسن يا أخي الكريم و جزاك الله خيراااااااااااااااااااااااااااااااااا

[أبو يوسف الصنهاجي]

بارك الله فيكم , هذا ما تعلمناه منكم يا أحبة و هناك من يعرف أكثر , و أخوي الشايجي و عاشق علي محمود فائدة لنا و للمنتدى .

أخي بونوح , إن شاء الله نضع أمثلة لمراتب كل مقام - إن صح التعبير- و لو أني كنت وضعت مراتب البياتي و مراتب الحجاز , و مراتب السيكا عرفناها , ربمما في معلومات متشتتة , و مراتب الرصد ذكرها شيخنا الشايجي , لكن بالمثال يتضح المقال , و ملف مسموع خير من ألف سطر مكتوب.

أعذر أخاك لأنه مشغول حبتين.

إن شاء الله نضعها في موضوع مستقل .

اللهم نسألك علما نافعا و عملا متقبلا

[ابن حجـــر]

بارك الله فيكم أخوتي الأعزاء الكرام مصطفى و الخزاعي و عمنا بو نوح ... منكم أتعلم

اقتباس من الأخ مصطفى >>أخي هل لي ان اسالك ان تضع لنا رابط التلاوة التي وضعت لنا مقطعا منها

و بنفس جودة المقطع ..

في الحقيقة لا أملك التلاوة ... و ارجو من الأخ أبو يوسف أن يتكرم بوضعها كاملة ... و دمت بخير أخي :)

[ابن حجـــر]

أستاذنا الفاضل أبا يوسف الصنهاجي

بعد إذنكم إن أمكن سرد كل مقام مع مراتبه مع إعطاء مثال لكل مرتبة ، فلا نزال تلاميذ نتحسس الطريق ونستمد العلوم في هذا المجال منكم

وأعتذر عن الازعاج ، وغن كان الأمر يأخذ الكثير من الوقت -وهو كذلك- فأرجو مسامحتي وإن شاء الله نتعلمها منكم على أجزاء في المستقبل

وبارك الله فيكم

وكل الشكر لكم

موفقين إن شاء الله

يا سلام عليك يا بو نوح ;)

فعلا يا بو يوسف ... تكفى يا معود ... علمنا مما عُلمت و احتسب ;) :)