يا شباب بلاش هذه الألفاظ والكلمات ؟؟؟

[أبو مصعب]

أطلب منكم عدم كتابة بعض الكلمات التي تعمل حزازيات بالمنتدى
نحن بغنى عنها
يعني مثلا بلا كلمة صوفية بالموضوع الي الي السابق
ما بدنا نعمل حزازيات ونفتح باب من المناقشة والجدال نحن بالمنتدى كي نوحد كلمتنا
فلنكتب مثلا إليكم هذه الناشيد الإسلامية اظن أنها أفضل
وجزاكم الله خيرا
وأتمنى أن تتقبلوا نصيحة العبد الفقير بصدر رحب
:oops: :oops: :oops:

[العظماء العشرة]

رغم أن هذه الأناشيد بالفعل 100 % صوفية .
و كل من كتبها هم هم شعراء التصوف .
و رغم ان كل المبتهلين و المنشدين نشأوا فى رحاب التصوف .
إلا أنى أوافقك فى رأيك حتى لا يعترض البعض و يحدث الخلاف .

[سامي عبد الله]

أنت على حق أخي أبومصعب. لقد عدلت موضوع الرسالة.
بارك الله فيك.

[أحمد المصري]

إن رأيتم استبعاد الوصف بالتصوف ومشتقات الكلمة فاستبعدوا كلمة سلفية ومشتقاتها وأي شيء على نفس المنوال

واخفاء الكلمات ليس الحل في نظري - ان اخفينا الكلمات هنا فلن نخفيها من التلفاز ولا من تراثنا المسموع والمقروء ولا من الشارع

وإنما الحل أن نستخدم الكلمات في الموطن الصحيح وأن نفقه معانيها ويومئذ نعيش في احترام متبادل ونخدم ديننا بشكل راشد - كل يخدم الجانب الذي تخصص فيه

ولكن إن كان ولا بد من الحذف فليكن الكل سواسية

وأحب أن أقول هنا أن التصوف لا زمر ولا طبل وأما الشعر الصوفي فمعروف واستخدام آلات الموسيقى ينظر فيه بمقياس الفقه

يعني الشيخ الهلباوي له تسجيلات مرتبطة بالذكر الشاذلي - هل يجب أن نخفيها ونطمس ملامحها - أم أننا نستطيع أن نهنأ سويا دون تناحر على كل كلمة

يعني لو ظل من له اشتغال بعلم التصوف يتغير وجهه لما يسمع كلمة سلفية ولو ظل من ينتسب الى السلفية يتضايق كلما ذكر التصوف فسنبقى في حلقة مفرغة من الصراع والاصطدام المستهلك ولن يحمل أي الطرفين الآخر على رأيه

أظن أنه قد آن الأوان أن تكف هذه الانفعالات والشجارات وأن نتعاون في نشر وجمع تراث القراء وأكابر المنشدين

وكونوا عبادالله اخوانا

[حمزة]

احسنت اخي احمد

[أبو مصعب]

أخي أحمد جزاك الله خيرا
أنا قلت فلنتبعد عن الكلمات التي تثير الحزازيات وضربت مثلا كلمة الصوفية
ومن الأحرى أن نبتعد أيضا عن كلمة السلفية والتي أيضا تثير الحزازيات
أنا لا أقول لا نجمع تراث المنشدين
بل سنجمع وبشغف أيضا
ولكن دعنا لا نقول كلمة أناشيد صوفية أو أناشيد سلفية أو غير ذلك
أليس المهم هو نشر التراث
وبدون تخصصيص سيكون ذلك دافع للنشر أكبر
نحن لا نريد أن نخفي شيئا موجودا في الواقع يا أخي نحن نريد فقط أن نبتعد عن إثارة
النعرات والحزازيات وأن نرقى بمنتدنا فوق ذلك
أي لنجعل هذا المنتدى صرحا نتفق من خلاله وليس لنتشاد ونتحزب إلى هنا وهناك
وكونوا عباد الله إخونا
فأرى أنه من الأولى الابتعاد عن أي كلمة تثير الحزازيات سواء سلفية أو صوفية أو غيرها
هنا منتدى للأناشيد الإسلامية بدون تخصيص :wink:
وجزاكم الله خيرا

[{{ الشايجي }}]

[align=center:abfc3952f6]جزاكم الله خيرا

وبارك الله فيكم اخي ابو مصعب واخي احمد المصري

وانا اقول ماقاله اخي ابو مصعب لي نبتعد عن الصوفيه السلفيه الاخوان التبليغ ..... الخ

حتى نتفادا بعض العقول (الـ ... )

وشكرا لكم [/align:abfc3952f6]

[العظماء العشرة]

بارك الله فيكم على المناقشة البناءة .

[أحمد حجازي]

السلام عليكم

أحمد المصري بارك الله فيك فقد قلت ماأريد أن أقوله

أخواني الاعزاء أولا لا أرى أن كلمه صوفيه تثير الحزازيات لأن أهل التصوف يطلقون على أنفسهم ذلك ولا يجدون حرج في قولها . وإنما قول أحدنا أناشيد صوفيه فهي فقط من باب التصنيف فهي تمتلك خاصيه معينه من الالحان والكلمات الروحانيه وأنا أحبها كثيرا إلا بعض منها من المغالين في حب الرسول والذات الإلهيه كبعض شعر عمرو بن الفارض مثلا. فالتواشيح الاندلسيه مثلا أو القدود الحلبيه هي أسماء تطلق كما قلت من باب التصنيف وأيضا تميز كل منها بطابع خاص.

أخي الشايجي الامر مختلف في الموضوع الذي ذكرت فلا يوجد أناشيد ذو أسلوب خاص بما ذكرت من جماعات فالصوفيه ليست طريقه حديثه وإنما هي من التراث الاسلامي.

بارك الله فيكم على هذا النقاش البناء ونفعنا بما علمنا ونصرنا على عدونا أنه ولي ذلك والقادر عليه

والسلام عليكم

[أبو مصعب]

نحن هدفنا أن لا يقال علينا نريد الدعاية لفئة من الفئات
أو حزب من الأحزاب
يعني المقصد الابتعاد عن الشبهات
واتقي الشبهات تكن أعبد الناس
نحن هدفنا النشر وليس التصنيف والقصائد ستعرف من سماعها :wink:

[عاشق الصوت الذهبي]

بسم الله الرحمن الرحيم
( إنما المؤمنون أخوة )
يا أخوة بوركتم وتبوأتم من الجنة مقعدا وطبتم وطاب كلامكم في الله نرجو الابتعاد عن الألفاظ التي لا طائل منها قال تعالي (ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين ) إذا فنحن أخوة في الله أحباب فيه اجتمعنا علي حبه وافترقنا علي حبه رزقنا الله وإياكم حبه وحب من يحبه وحب عمل يقربنا إلي حبه .
وأنا أري أن هذه المسميات فعلا تقوم بما لا يستطيع الشيطان أن يفعله بين المسلمين فهي تربي العداوة والبغضاء والتناحر والتعصب الأعمي .
بارك الله فيكم وثبتنا الله وإياكم علي طريق الحق والصواب .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[مدارس مصطفى إسماعيل]

جزاك الله خيرا أخي أبو مصعب

و يا حبّدا لو نتوحّد من الداخل و صدقا ليس لفظا فقط و مع أنّك أردت أن يجتنب أهل المنتدى الفرقة و الجدال من جانب المسميات نلاحظ أن البعض أخد يدافع عما هو خاص به هو او فئة من الناس فوقع في الشئ داته و هو موضوع أسطرك . و لن يستطيع إجتناب دلك لاني كما قلت آنفا - الفرقة من الداخل و من الصحب إجتنابها مادامت مكنونة- و السبيل الوحيد هو الرجوع إلى الحق علما و معتقدا و تطبيقا . بإدن الله

- لمّا سئل الشيخ الألباني رحمه الله عن سبب التسمية بالسّلفية قال للسائل/ و هو حديث جرى بينهما لا استطيع ادراجه و لكن - الخلاصة - السلفية هو اسم جامع لقولك / أهل السنة و الجماعة على فهم السلف الصالح / و لو قلت أن -السنة و الجماعة يكفي- فأعلم أن الأشاعرة و بعض الفرق تدعي انتسابها الى دلك و ما دامت اللغة العربية قادرة على تلخيص معنى في كلمة فلا بأس أن تقول -سلفية- للتفريق بين الحق الكامل و الباطل الناقص ، هدا و لو ان للجهل و الجحود تنصرف الأبصار إلى المسمى و تترك المعنى -يمكن اجتناب كلمة سلفية حتى يسكت الصوفي اللدي مما قيل أنه مسمّاه -يوناني- فلا تلبسوا الحق بالباطل و أنتم تعلمون.

:إن رأيتم استبعاد الوصف بالتصوف ومشتقات الكلمة فاستبعدوا كلمة سلفية ومشتقاتها وأي شيء على نفس المنوال

لا يستوون/و اللدي اجتهد و قال بكلمة سلفية هو محدث يعرفه الكبير و الصغير و شهد له العالم و الجاهل و المبتدع و كلنا نعرفه . و سبب هدا الإجتهاد هو انتماء بعض الناس الى السنة و الجماعة و ما هم منها و لو قلت لي ان لفظ السلفية من الأحسن إجتنابها مع الإقرار بمعناها لقلت لك - أنصفت و انت مسؤول على كلامك - لان الدي اجتهد محدّث العصر و لقد خالفه بعض من عنده باع في العلم و مشهود له . و لكن لا تقول / اجتنب لفظ السلفية حتى يجتنب الصوفية مسماهم - لان الأول مسمى و الثاني اعتقاد . و لو قلت لي أنه ليس اعتقاد و انما هم من اهل السنة و الجماعة فلمادا سمّو صوفية و الطرقية ؟ فلا للخلط بارك الله فيكم / واخفاء الكلمات ليس الحل في نظري - ان اخفينا الكلمات هنا فلن نخفيها من التلفاز ولا من تراثنا المسموع والمقروء ولا من الشارع صدقت
و الأدهى و امرّ حتى و لو أخدت كل المسلمين و وضعتهم في غرفة كبيرة مع مكيف هوائي و اخبرتهم أن عدوهم ينتظرهم بالخارج ألا توحّدو حتى ينصركم الله / لقال احدهم : بجاه النبي سننتصر و قال الآخر ... وقال الآخر..... فلن تستطيع أن توحّد كلمة المسلمين و معتقداتهم مشتتة و لو حرصت حتى و لو وضعتهم في غرفة واحدة و لن يتحقق هداحتى نعود الى الحق فتنعدم الأسماء و يبقى ما قرره الرسول عليه الصلاة و السلام .

هدا و أطلب من الأخوة الأفاضل ان لا تأخذهم العاطفة فيقعو في الزلل الواضح الجليّ فنحن نحترمهم.

و إن كنت كتبت كلاما مشبوها تتفلّق منه الاكباد فصوّبوني .

ملاحظة : الاخ أبو مصعب أنكر على ذكر لفظ الصوفية تفاديا للفرقة و الجدال حفاظا على طابع المنتدى / و لكن من كتب كلمة - سلفيّة- في هدا المنتدى من قبل ؟ :?:

الله المستعان

جزاك الله كل خير أخي مصعب و سلامي إلى كل من شارك بالموضوع .




اللهم اجمعنا على معتقد واحد فكلمة واحدة فقلب واحد فإسم واحد.

" و العصر * إنّ الإنسان لفي خسر* إلاّ الّذين آمنوا و عملوا الصّلحات* و تواصو بالحقّ* و تواصو بالصبر"

أخوكم

[العظماء العشرة]

أخى مدارس لا تفتح بابا جديدا للجدال و الصراع .
فأنت ترى أن الأعضاء وصلوا لرأى واحد فى الموضوع .
وكلامك فيه إنحياز كبير , وقولك بأن الصوفى إسم يونانى كلام غير دقيق , فليس للتصوف أصول أجنبية وهذا القول إفتراء , و كلا اللفظين ( الصوفية و السلفية ) مستحدثان بعد عصر النبوة , و كلا المسميين نشئا فى البداية على التوحيد الخالص والسنة القويمة ثم ظهرت بعد ذلك المغالاة فى الفريقين .
و كلا اللفظين لو خلص كل منهما مما ليس منه لأفضيا إلى شىء واحد هو صحيح الدين .
يرجى إغلاق أى باب يدر الخلاف إلى المنتدى و بارك الله فيكم .

[أبو مصعب]

سبحان الله ما خفنا منه وقع
أخوتي نريد الابتعاد عن الجدل والمجادلة
لا نريد تخصيص ولا تصنيف
كلنا إخوة في الله
والله الموفق

[عماد الدين]

ممكن كلمة

لا صوفية ولا سلفية هتنفعنا امام الله لن ينفعنا غير العمل الصالح ورضا الله علينا وستوب كلام الله يخليكم لحسن الحكاية هتكبر

سبحانك اللهم وبحمدك نشهد ان لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك
انى احبكم فى الله

[أبو مصعب]

جزاك الله خيرا يا أخي عماد

[هيثـــــم]

أحســـــــن الله اليك يا أبا مصعب
ولكن ما قاله أخي أحمد هو عين الحقيقة
فإنك في ذلك أخي مرهف
تطمس هوية تلك الكلمة بدون أن أسميها
فإذا أردنا أن لا نذكر هذه وتلك فمع تعاقب الزمان
سوف تنطمس كل تلك الكلمات وسيكون في ذلك حتما
طمس لحقيقة أمور قد يجهلها الآخرون ولكنها في الحقيقة مفتاح لعين الحق
وأحتفظ بهذا التعقيب لنفسي
وبارك الله فيكم جميعا