برأيك أي قاريء ..... يتفاعل جمهوره معه بقوة .

[أحبك مصطفى إسماعيل]

بسم الذي أنزلت من عنده السور
وبعد...
تحصل الحفلات والمناسبات لكثير من القراء العمالقة و المشهورين
فيكون هناك جمهور يستمعون للقراءة ويخشعون لها
فيتفاوت تفاعل الجمهور مع القاريء فمرة تسمع صوت الجماهير يعلو
والأدعية والصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم تحدث ضجة
ومرة تحس أن الجمهور أقل تفاعل وحماس .

وأنا برأيي : أن الذي لفت انتباهي الحفلات والمناسبات
التي يقيمها الشيخ مصطفى إسماعيل قاريء مصر الأول( وهذا ليس تعصبا والله )
فهي تموج بأصوات وأدعية متفاعلة جدا ومضحكة بعض الأحيان
مما يصدره بعص الجمهور من أصوات اثناء القراءة وبعدها من شدة التفاعل والتركيز مع الشيخ .
وعذرهم في هذا معروف ومقبول .

[محب عبد الباسط-هشام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدوا انك لم تسمع تسجيلات انذر النواذر للذهب الخالص عبد الباسط وانا لا الومك لانني متاكد تماما لم تسمعها

[أحبك مصطفى إسماعيل]

السلام عليك محب عبد الباسط _ هشام

أشكرك على المشاركة الجميلة
وهذا رأيك ونحن نحترمه

وليتك تتحففنا بأندر النوادر للذهب الخالص عبد الباسط

[العظماء العشرة]

يا إخوان .
نحن لا نسمع مواويل .
أحيانا كثيرة يكون تفاعل الجماهير مع القارئ معارضا لأداب الإستماع .
وفعلا فى كثير من تسجيلات الشيخ مصطفى يسجل الجماهير أقوى تفاعل , ولكن فى أغلب المرات يكون التفاعل على حساب أداب الإستماع .
أكيد أخى ( أحبك ) سمعت حفلة الفرقان والطارق و التين 1949 للشيخ مصطفى .
أنا رأيى أن جمهور هذه الحفلة كان يصلح لفريد الأطرش أو محمد طه .
فتفاعله تخطى الدعاء و الصلاء على النبى , إلى عبارات توحى بالحملات الإنتخابية .
و للأسف أسلوب الشيخ مصطفى فى هذه الحفلة و حفلات أخرى يستدرج الجماهير لذلك , لأنه يتأخر فى التسخين , ويظل يقرأ مقاطع غير كاملة فنيا أو غير مقفولة لعدة دقائق , ثم يطلع طلعة يضع فيها معظم فكره و إبداعه , فيصاب الجمهور بالجنون , وطبيعى أن يخرج من الحفلة لا يفهم شيئا من الأيات .
وأنا لا أعارض تفاعل الجماهير مهما زاد و ارتفع بشرط أن لا تخرج عباراتهم عن أداب القران , وألا يؤثر إهتمامهم بتشجيع القارئ على تدبرهم لمعانى الأيات .

[{{ الشايجي }}]

كلام سليم اخي العظماء

وانا اقول ان أكثر تفاعل الجمهور للشيخ مصطفى

[ناصر المنشاوى]

طبعا الشيخ مصطفى بدون اى منافسة .... وكلام الاخ اعظماء صحيح تماما واضيف انه نتيجة هذا الامر وصل الامر للشتيمة والسباب واشياء لا تليق بمجلس يحضره الملائكة

[{{ الشايجي }}]

الله ينور عليك اخي ناصر

كلام صحيح للاسف

[خالد القــــــــــادري]

كلام العظماء وافق مما في النفس كثيرا بارك الله فيه ولذلك أنا كما قلت سابقا افضل بعض التلاوات لمصطفى وقلت له أسلوب لا يتابع عليه .
بل بعض الحاضرين يتلفظ بشيء لا يقره الدين من نحو ذكر الزيارات أوالحج كما في تلاوة عنتر للذاريات

لا أنكر أن له قدره أي مصطفى إسماعيل في إضفاء التراتيل المتنوعة في النفس القصير أو في المقاطع الصغيرة لكن أحيانا لا تحس بروحانية القرءان كما عند المنشاوي لأنه قد جاء اقرؤا القرءان بلحون العرب.

الخلاصة أن جعلنا الوسيلة غاية فالصوت الغاية منه القرب من القرءان ككلام لله واستشعار الأنس به.

[عبدالرحمن]

فعلا , فالروحانية و الخشوع لم اجدها عند احد كما وجدتها في المنشاوي , و هذا راي الشخصي .

[عبدالله أبو بكر]

بارك الله فيك أخي خالد القادري و العظماء العشرة فما قلتم هو الصواب بعينه ..

[حمزة]

و للأسف أسلوب الشيخ مصطفى فى هذه الحفلة و حفلات أخرى يستدرج الجماهير لذلك , لأنه يتأخر فى التسخين , ويظل يقرأ مقاطع غير كاملة فنيا أو غير مقفولة لعدة دقائق , ثم يطلع طلعة يضع فيها معظم فكره و إبداعه , فيصاب الجمهور بالجنون , وطبيعى أن يخرج من الحفلة لا يفهم شيئا من الأيات .
.

اخي الحبيب كلامك كان تمام حتي هذه العبارة الان اسلوب الشيخ مصطفي متميز جدا من النحية الفنية لكنه بارع في التعبير عن المعني و لم نر احد مثل الشيخ مصطفي في ابراز المعاني القرانية اما باختيار المقام المناسب و اما باختيار اماكن وقف و وصل غير مألوفة في الايات مما يوضح معني جميل مختلف و الامثلة عديدة و هذا ليس للاستعراض!!

لا اذكر للاسف امثلة كثيرة لكن في حفلة القصص و القدر قرأ الشيخ < و جاءته احدهما تمشي> ثم و قف و اكمل <علي استحياء قالت..>

و عامة الناس يقولوا < و جاءته احدهما تمشي علي استحياء > ثم <قالت...>

المراد ان من اراد السفيق و فعل ما لا يليق سيفعل حتي لو كان الحصري هو القاريء و هذا ليس ذنب الشيخ

انا لا اوافق ان الشيخ مصطفي يحث الجمهور علي التسيب باسلوبه

من اراد التدبر و فهم الشيخ و الهدف من التكرار باساليب مختلفة سيفعل و من اراد المتابعة الفنية فقط لابداع الشيخ في النغمات و المقامات ذنبه علي جمبه

و الا نسمع ترتيل فبه استرسال و المعاني متواصلة (و هذا رأي احترمه و كثير من الناس يعملوا به) لكن هذا شيء و هذا شيء اخر.

و هذا شأن موضوع القراءات المتعددة..ان لم تألف هذا الاسلوب لن تفم شيء من ما قرأ الشيخ
مع ذلك اغلبية القراء يفعلوا ذلك. و لن افتح هذا الموضوع ان هو الا امر مشابه

في النهاية الشيخ مصطفي رحمه الله ابرع من استخدم المقامات و النغمات في القراءة مما ادي الي انشغال البعض عن المعني لكن هذه يرجع اليهم و ليس علي القاريء ان يحد من انسجامه و ابداعه في الاداء القرآني بسبب مشاغبة الحضور.

هذا رأيي اردت ان اطرحه لكم و قد فعلت :)

و بارك الله فيكم

[ابو محمـد]

محب عبد الباسط-هشام
أين أندر النوادر لعبدالباسط... الجمهور متعطّش

[خالد سرور]

يا إخوان
هل ذنب القارىء أن جمهوره يتجاوز الحدود فى الانفعال والتفاعل معه إلى درجة تتعدى الحدود ؟؟

وهل يعتبر مسؤلاً لأنه لم يسكتهم ؟ أم أنه برىء مما يفعلون ؟

وأخطر حادثة سمعتها فى تسجيل للشيخ مصطفى إسماعيل حينما وصل التأثر بقراءته إلى أن قال له أحدهم (الله يخرب بيت أبوك ياشيخ) وبعدها شتمه بعبارة أخرى ( آه يا ابن ال...........) وقد كان هذا بصورة يظهر فيها ( المزاح ) حيث يفهم أن هذا الشخص من المقربين للشيخ

[خالد القــــــــــادري]

أخي حمزة الكريم الوجه الصحيح في سورة القصص عدم الوقف على تمشي

[{{ الشايجي }}]

انا سمعت ولم ارى شي ان اغلب جمهور الشيخ مصطفى موسيقين وفنانين

واكبرهم هو محمد عبدالوهاب

[ناصر المنشاوى]

اخى الحبيب حمزة لى رد على كلامك وان شاء الله تقبله بدر رحب
اولا الاخ العظماء لم ينكر ان الشيخ متميز من الناحية الفنية او انه لا يبرز المعانى القرانية ولكن القصد هو ان الشيخ مصطفى رحمه الله كان ادائه بيعتمد على( كما يقول الاخ العظماء ) مقاطع غير كاملة فنيا أو غير مقفولة يعنى المقام مش كامل يقول نصف المقام ويقف مرة واحد فبتكون متلهف جدا ومرة واحدة جوا ب عالى يكمل به المقام ويعمل شغل فيه عالى جدامن عرب وخلاف بيخلى الناس هتجنن ثانيا مسالة كثرة التنقل من المقامات فى الجواب الواحد دا بيضيع الخشوع فمن المعروف ان كل المقامات العربية تحمل داخلها كميةمن الطرب تتراوح من مقام لاخر ومن المعروف ايضا ان الطرب عكس الخشوع لذلك ترى اخى حمزة ان من القراء القدامى مثل الشيخ رفعت كان ينقل من المقام اذا دعت الحاجة ولكن الاصل عنده هو الثبات على المقام الواحد ثم مسالة الدندنة بكلمة او كلمتين ( واستمع) سورة ق و (الى المصير) لقمان وغيره وغيره من الاشياء اللى بتسخن الناس جدا ثانيا وهذا راى لى شخصى المفروض القارئ لما يجد شيى بيخلى الناس تخرج عن ادب القران وادب الاستماع خصوصا اذا وصل الامر للسباب والشتيمة والصويت انه يتوقف عنها والمستمع بيشعر ان الشيخ رحمه الله كانه بيتعمد انه يسخن الناس كده
اما نقطة ان الناس هتفعل كده حتى لو الحصرى اللى بيقراء طيب مهو تفسير ان فى سهرات مسجلة البهتيمى مثلا مع الشيخ مصطفى فى نفس الليلة ودا تفاعل الناس عادى ودا مهرجانات تقام عقب الانتهاء من الجواب ونفس الناس اللى جالسين ونفس اليوم ونفس السهرة
وجزاك الله خيرا اخى حمزة

[العظماء العشرة]

فعلا أخى ناصر المنشاوى قال ما كنت سأقوله .
و أنصحك اخى الكريم حمزة أن تعود لحفلة الفرقان والطارق والتين 1949 للشيخ مصطفى وتسمعها وستجد كلامى صحيحا .
و أنت قلت إنك لم تر أحدا أفضل من الشيخ مصطفى فى تصوير المعنى القرانى .
وأنصحك بالعودة لنفس الحفلة و اسمع كيف قرأ الشيخ قوله تعالى :
[ والذين يقولون ربنا اصرف عنا عذاب جهنم إن عذابها كان غراما * إنها ساءت مستقرا ومقاما ] .
قرأها الشيخ على مقام الرست !!!!!! فى حالة من المزاج ماوردتش على حد .
وكان الطبيعى أن يهيج الجمهور الأهبل : الله الله يزيدك .
و تحولت الحفلة من مجلس ملائكة , إلى مجلس يغضب الله ورسوله .
وانا لا أقول كلامى طعنا فى الشيخ مصطفى , حاشا لله , فهو على راسى من فوق , لكن كل مرادى انه ليس القارىء الكامل التام كما يحاول دائما محبوه وعشاقه تصويره أمام غيره من القراء .
وعد إلى تسجيلات الشيخ رفعت والشعشاعى ستجد عندهم براعة فى تصوير المعنى القرانى لاتوصف .
وستجدهم أفضل فى الوقف و الإبتداء .
وبارك الله فيك .

[محمد سعد]

أشكر أخوتي الأحبة على طرحهم لهذا الموضوع ، وإن كنت أرى أن تسجيلات الاستديو فيها جمالية أكثر ، وأكثر قارئ أرى الجمهور يتجاوب معه هو الشيخ محمد صديق المنشاوي الذي عندما يقرأ القرآن تشعر أنه يصور لك آيات القرآن تصويراً ، وتشعر معه بالخشوع والروحانية ، هذا رأيي الشخصي وقد يعارضني بقية الأخوة في ذلك ، ولكني أقول ، الناس أذواق ، ولولا ذلك لبارت التسجيلات

[المشهداني]

السلام عليكم ورحمه الله ...

ما تسمونه تفاعل من جمهور المستمعين مع القارئ هو اسوء ما في تسجيلات الحفلات ، الاصل يا أخوة ان الانصات وعدم الكلام والتفكر هو حال المؤمنين عند سماع القرأن الكريم وليس ما نسمعه من صيحات وتشجيع كاننا في ملعب لكرة القدم ...
اعذروني يا أخوة فهذه العادة لا وجود لها في بلدي (العراق) والحمد لله ، وكنت بسببها لا اسمع قراءة التجويد من قراءنا العظام (كالحصري وعبد الباسط والمنشاوي والسيد متولي) ...

هذا رأيي واعتذر مرة أخرى ...

عمار المشهداني

[ramstorm]

السلام عليكم...

كما قال أخي عمار المشهداني

(ما تسمونه تفاعل من جمهور المستمعين مع القارئ هو اسوء ما في تسجيلات الحفلات ، الاصل يا أخوة ان الانصات وعدم الكلام والتفكر هو حال المؤمنين عند سماع القرأن الكريم وليس ما نسمعه من صيحات وتشجيع كاننا في ملعب لكرة القدم ... )


أنا في رأيي إنه فعلا أسوأ شئ في الحفلات....

لكم أعتقد أن الناس زمان ععذورة لإنهم مكنش عندهم أللي يوعيهم علي عكس الزمن ده....

والله أعلم...

[أبو مصعب]

ما معنى روحانية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[العظماء العشرة]

إسمع حفلة الرعد لسيدى الشيخ محمد رفعت , وخصوصا الجزء من الأيات ( 8 ـ 11 ) ففى هذه الأيات تتمثل الروحانية بعينها .

[حمزة]

فعلا أخى ناصر المنشاوى قال ما كنت سأقوله .
و أنصحك اخى الكريم حمزة أن تعود لحفلة الفرقان والطارق والتين 1949 للشيخ مصطفى وتسمعها وستجد كلامى صحيحا .



و أنت قلت إنك لم تر أحدا أفضل من الشيخ مصطفى فى تصوير المعنى القرانى .



وأنصحك بالعودة لنفس الحفلة و اسمع كيف قرأ الشيخ قوله تعالى :
[ والذين يقولون ربنا اصرف عنا عذاب جهنم إن عذابها كان غراما * إنها ساءت مستقرا ومقاما ] .
قرأها الشيخ على مقام الرست !!!!!! فى حالة من المزاج ماوردتش على حد .



وكان الطبيعى أن يهيج الجمهور الأهبل : الله الله يزيدك .
و تحولت الحفلة من مجلس ملائكة , إلى مجلس يغضب الله ورسوله.



وانا لا أقول كلامى طعنا فى الشيخ مصطفى , حاشا لله , فهو على راسى من فوق , لكن كل مرادى انه ليس القارىء الكامل التام كما يحاول دائما محبوه وعشاقه تصويره أمام غيره من القراء .
وعد إلى تسجيلات الشيخ رفعت والشعشاعى ستجد عندهم براعة فى تصوير المعنى القرانى
لاتوصف .
وستجدهم أفضل فى الوقف و الإبتداء .

وبارك الله فيك .


لقد جزئت كلامك اخي العظماء العشرة حتي يسهل الكلام ان شاء الله

ابدأ الرد علي اخر كلامك: لا يوجد قاريء كامل و الكل يجتهد و كل واحد من العمالقة يتميز علي الاخرين في شيء معينه وهبه الله له ثم تأتي مسألة الذوق و هذا ليس حديثنا.. و ملحوظة قارئي المفضل مش الشيخ المصطفي بل المنشاوي حتي لا تقول ان اتعصب له

الشيخان رفعت والشعشاعى عمالقة لكن في مسألة الوقف الشيخ مصطفي تفوق عليهم في رأي مع احترام رأي الجميع و هذا لا ينقص من شأنهم شيء.

الشيخ مصطفي كجميع القراء له تسجيلات احسن من اخري و لا نقول كل ما صدر من الشيخ تحف و كنوز بل له تسجيلات لم يكن علي المستوي الذي اعتدناه من الشيخ

اما مسألة المقامات و هنا ارد علي اخي ناصر المنشاوي و اقول انا لست متخصص في هذا المجال و كلامي كلام واحد ليس له في الفن و لا المقامت انما شخص عادي يسمع القران. و اقول لكم ان اسلوب الشيخ مصطفي يعجبني كثيرا و تكرار الكلمات مثل (و استمع) يلفت انتباهي و يجعلني اركز اكثر مع الشيخ.

سمعت مرة اخري تسجيل الفرقان و هو ليس من افضل ما قرأ الشيخ و انت تستدل به و كنه ملخص للشيخ مصطفي
اسمع يا سيدي الفاضل بعض المقاطع للشيخ و قل لي ان كنت لا تشعر بالخشوع مع هذا الاداء

سورة الحج من الاربعينيات
http://www.islamophile.org/audio/downloads/coran/mustafa-hajj.mp3

الا يقشعر بدنك لسماع تلك الايات؟؟

سورة القمر
http://www.islamophile.org/audio/downloads/coran/mustafa-najm-qamar2.mp3

سورة ابراهيم
http://www.islamophile.org/audio/downloads/coran/mustafa-ibrahim2.mp3

سورة فاطر
http://www.islamophile.org/audio/downloads/coran/mustafa-fatir.mp3

ابدع الشيخ في هذا المقطع المذهل و اظن انه عبر في خشوع و ابرز ذل الانسان و انكساره للخالق عز و جل"بكسر" النغمة في الاعادة الثانية في لفظ "الفقراء" و اترك لك التعليق علي النحية الفنية.

هيجان الجمهور ليس له حل!!! و انسجام الشيخ لا يعني عدم خشوعه اظن هذا المثال واضح

سورة الرعد استوديو
http://www.islamophile.org/audio/downloads/coran/mustafa-raad.mp3

تلاوة رائعة

فلا يمكن الحكم علي قاريء بسبب اية ربما لم يقرأها علي اكمل وجه

و هذه نفس الاية من تسجيل اخر من سورة الفرقان:
http://www.islamophile.org/audio/downloads/coran/mustafa-furqan.mp3

كل شيخ يبدع في الحفلات اكثر من الاستوديو لتفاعل الحضور و لكن الخروج عند الاداب مرفوض طبعا و هذا الكلام سمعت في حوارات مع الشيخ عبد الباسط و الطبلاوي و غيرهم و هو بالتأكيد مفهوم لان امامك ناس يجب توصل اليهم معني و تأثر فيهم.

اظن اني وضحت وجهة نظري و لن اطيل اكثر و كفاني كلام في هذا الموضوع

و بارك الله فينا جميعا يا احبتي
والسلام عليكم و رحمة الله

[العظماء العشرة]

أخى الكريم حمزة بارك الله فيك على كل هذا المجهود .
أنا لا أنكر ان للشيخ مصطفى إسهامات كثيرة تندرج تحت باب الخشوع والروحانيات كحفلة الحج 1945 وحفلة الرعد من سوريا , ولكن له اسهامات أيضا تندرج تحت الباب المضاد للخشوع و الروحانيات .
مثل حفلة الفرقان 1949 التى ذكرتها من قبل , وحفلة ال عمران والبلد والشمس .
وغيرها , فأسلوب الإستدراج الذى اتبعه الشيخ مصطفى فى بعض حفلاته يشتت تركيز المستمع
فى الأيات ويجعله كما ذكر الأخ الكريم ناصر المنشاوى متلهفا لأن يسمع قفلة الشيخ .

ثانيا : اتفق تماما مع اخى ناصر المنشاوى فى أن أعلى نسبة هيجان للجمهور , هو جمهور الشيخ مصطفى , وأحيانا تكون الحفلات مشتركة مع قارئ أخر ويأتى رد فعلهم معه طبيعى ورد فعلهم مع الشيخ مصطفى جنونى .
ومن وجهة نظرى أن هذه مسألة كانت تستحق دراسة من سيدى الشيخ مصطفى رحمه الله , لأنه عندما تصل التعليقات إلى ( يخرب بيت أبوك يا شيخ ) , و ( ياشيخ يا ابن ال...... ) , و ( ياحلاوتك يا عسل ) يجب أن تكون هناك وقفة للشيخ مع جمهوره , و كان على الشيخ ان يهدئ إيقاعه وينقله إلى الإيقاع الحُصرى , لتهدئة الجمهور الهايج , وفى المأثور : ( خاطبوا الناس على قدر عقولهم ) .
وهذا هو الحل الوحيد مع الجمهور الذى تقول عنه أنه ليس له حل .
اما عن قولك : [ إنسجام الشيخ لا يعنى عدم خشوعه ] .
فهذا صحيح ولكن الفيصل ليس خشوع الشيخ , ولكن قدرته على نقل الخشوع إلى الجماهير .

وبالنسبة للمقامات تقول أن أسلوب الشيخ مصطفى يعجبك , و أوافقك فى هذا ولكن بصورة جزئية فقط وليست كلية .
وأرى أن الأفضلية فى المقامات متداولة بين القراء , وليست حكرا على الشيخ مصطفى كما يحاول دائما محبوه إقناع غيرهم بذلك .
لأن الأفضلية ليست بتنوع المقامات ولكن بكيفية توظيفها لخدمة المعنى .
ختاما فى رأيك عن الشيخ رفعت والشعشاعى ومسألة تصوير المعنى , والوقف , أقول أن هذا الرأى يخصك وحدك , و أننى سمعت عكسه تماما من أغلب من حاورت حتى من بعض كبار محبى الشيخ مصطفى أنفسهم .
و قبل الختام أنصحك بالعودة لعدة تسجيلات وسماعها والمقارنة :
1 ـ طه للشيخ محمود على البنا وخصوصا الأيات من ( 11 : 21 ) .
2 ـ يوسف من سوريا للشيخ المنشاوى وخصوصا حين يصل للأية 25
3 ـ مريم والرحمن والرعد للشيخ محمد رفعت .
4 ـ القيامة والتكوير للشيخ محمد الصيفى .
وفى الختام أشكرك على تفاعلك وحسن حوارك أخى الكريم حمـــزة .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[المشتاق للنصر]

رحم الله مصطفى و الجمهور و غفر لهم

بالنسبة للتلاوة لم أسمع مثل الشيخ رحمة الله عليه و ليس لي رأي عن التفاعلات الكيمياوية

[شفيق]

السلام عليكم ورحمة الله

روح يا حبيبي المشتاق خبطتها في البارا

[المشتاق للنصر]

آواه شوف مليح الله أعلم في 90

[المشتاق للنصر]

و أحببت أن أقول أن مصطفى يبقى مصطفى

[حمزة]

وأرى أن الأفضلية فى المقامات متداولة بين القراء , وليست حكرا على الشيخ مصطفى كما يحاول دائما محبوه إقناع غيرهم بذلك .

للمرة الثانية اقول لك يا اخي الحبيب

"لا يوجد قاريء كامل و الكل يجتهد و كل واحد من العمالقة يتميز علي الاخرين في شيء معينه وهبه الله له .. و ملحوظة قارئي المفضل مش الشيخ المصطفي بل المنشاوي حتي لا تقول اني اتعصب له"

هذا ما كتبت لك.. صدقني يا اخي :) واضح حصل لك مشاكل مع من ادمنوا الشيخ ..معليش :)




لأن الأفضلية ليست بتنوع المقامات ولكن بكيفية توظيفها لخدمة المعنى .

اقول لك بالتأكيد

ختاما فى رأيك عن الشيخ رفعت والشعشاعى ومسألة تصوير المعنى , والوقف , أقول أن هذا الرأى يخصك وحدك , و أننى سمعت عكسه تماما من أغلب من حاورت حتى من بعض كبار محبى الشيخ مصطفى أنفسهم .

قلت "ثم تأتي مسألة الذوق و هذا ليس حديثنا.." و رأيي يخصني و لا اجبر عليه احد اكيد!! و لا يهفم من كلامي اي شيء من هذا القبيل.

و قبل الختام أنصحك بالعودة لعدة تسجيلات وسماعها والمقارنة :
1 ـ طه للشيخ البنا وخصوصا الأيات من ( 11 : 21 ) .
2 ـ يوسف من سوريا للشيخ المنشاوى وخصوصا حين يصل للأية 25
3 ـ مريم والرحمن والرعد للشيخ محمد رفعت .
4 ـ القيامة والتكوير للشيخ محمد الصيفى .

ما هذا الي القليل من تراث مشايخنا العظام يا اخي و يوجد احسن كمان... و ليس للشيخ مصطفي فقط

وفى الختام أشكرك على تفاعلك وحسن حوارك أخى الكريم حمـــزة .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

[المشتاق للنصر]

سلم تمك يا حمزة مصطفى مالوش حلّ فعلا

و بخبرتي المتواضعة جدا في المقامات فذهني يتشفّر عندما أحوال فهم الشيخ لأنه صراحة دائما يفوق تصوراتي و يراوغ توقعاتي !!!!

رحمة الله عليه

[العظماء العشرة]

بارك الله فيك أخى الكريم حمزة .
وأخى المشتاق وكل الإخوة .

[أحمد حجازي]

السلام عليكم

يعجبني ترتيبك واسلوبك المهذب يا اخونا حمزه بارك الله فيك وعلى اسلوبك في الحوار....إما أخي العظماء فيبدو صغر سنك من أسلوب كلامك!!!!!

ولكني احترم اسلوب النقاش والجدال من الكل وأرجو من الاخ العظماء ان لا يفهمني خطأ فانا أيضا احترم اسلوبك في النقاش.

أما عن الشيخ مصطفى ....رحمه الله عليه ... فطره الانسان عندما يستمع لشيء جميل يقول ياسلام والله والى اخره ...ماذنب الشيخ مصطفى ان كان الجمهور لا يفعلها حتى مع المقرئين الذين يقرأون معه في نفس الليله ولم يتفاعل معه؟؟!!!!

ففي لبنان مثلا في حفله النجم القمر الرحمن الحاقه النازعات الشمس في المقاصد الخيريه لم يعتاد الجمهور على ان يصدر اصواتا عاليه مع المقرئ لكن في هذه الحفله ارتفع صوت الجمهور عاليا في كثير من المقاطع لأنهم سمعوا اسلوبا غير مسبوق في توظيف الصوت والخبره الفنيه في خدمه معاني القران ...التسجيل ارسلته في موضوع اخر بإمكان اي شخص الرجوع اليه.

أنا لا أحب ان أقول رأي الخاص ،إنما رأي الناس المتخصصين سواءا بالمقامات الموسيقيه أو في علم القراءات قالو أن الشيخ مصطفى اسماعيل أكثر من استطاع تفعيل واستخدام صوته ومقدرته العاليه في خدمه المعنى القراني. الشيخ الشعراوي رحمه الله عليه له كلام في توضيح ذلك وذكر أكثر من موقف له مع الشيخ مصطفى في لقاء خاص سمعته قديما.


أكرر كلامك أخي حمزه هذا لا يعني أن الشيخ مصطفى كامل وكل تسجيلاته تفوق الوصف!!! ولا يعني كلامنا هذا أنه هو الوحيد والمتفرد في عصره من القراء فهناك قراء ابدعو ولهم تسجيلات رائعه.

رحم الله جميع مشايخنا وقراء مصر العظماء.

[أبو مصعب]

أحب أن أقول لأخي العظماء
أنت أسأت الأدب عن الشيخ مصطفى بصيغة واضحة مع احترامي الشديد لك
يعني أنا متأكد وعلى ثقة بأنك لا تعلم بالمقامات وبالنغم وأساليب توظيف الأنغام في خدمة القرآن
وسمحت لنفسك بالحكم على الشيخ مصطفى وعلى غيره
من أنت لتحكم على الشيخ مصطفى بأنه لاينقل الخشوع لسميعته
وانتقدت اسلوبه ووصفته بالعجز عن نقل الخشوع لسميعته
ياعمي إن كنت متحدثا فتحدث بموضوعية وبحقائق لا تتحدث بالعواطف
إن كنت لاتعتبره غير قادر فهذا لجهلك وقلة علمك
والذي أثار دهشتي أنك قلت من الطبيعي أن يخرج الناس من الحفلة بدون فهم أي شيء من الآيات إن قرأ الشيخ بأسلوب
جميل وطلع طلعة جميلة والله مابعرف
وين وجه الربط ؟؟؟ كلام غريب جدا جدا
فهل تقصد أن الجمهور إذا هلل وكبر مع القارئ أصبح أهبل ولا يفهم شيء
وهذا الذي ذكرته أنت
وما ذنب الشيخ مصطفى بإن كان سميعته يهللون ويكبرون وماضر ذلك في أسلوبه الإبداعي
وذكرت بعض الشواذ ....
إن كانت حصلت فليس بالتحديد مع الشيخ مصطفى قد حصلت
فأغلب القراء حصل معهم أشياء مشابهه
وهل تعتبر أن التكبير والتهلل وهتافات السميعة تثير غضب الله ؟؟
آتنا بدليل إذن كما تزعم
أنا أقصد الهتافات ضمن الحدود ولاداعي لذكر الشواذ لأنها شواذ ومن الطبيعي أن نرفضها

ياعمي كل قارئ له نفس وروح وأسلوب بالقرءة
أنا سبق وشبهت لكم القراء بمجموعة من الأزهار كل زهرة له ريحة عطر مختلفة
وكل إنسان يهوى العطر الذي يعجبه
وكذلك القراء فكل منا يرتاح لأحد القراء ويشعره بالروحانية وو...
ولكن الخطأ
أن ننكر على بعض القراء أسلوبهم وووو....
فإن كنت لا تخشع لقراءته أنت حر بس لا تنكر على غيرك
مايخشعون به ويشعرون بالروحانية

وعلى فكرة أنا أحب الحفلات التي تضج بالناس ويكثر فيها التهليل لدرجة
لا حبا بالتهليل لأن القارئ يكون فيها على مستوى من الإبداع أخرج الناس عن طورهم
أنا لا أعتقد أن القارئ هو الذي يقول لهم هللوا
أو يشغلهم عنده مهللين
وإنما دفعهم شيء خارج إرادتهم حرك إحساسهم
وسامحونا على الإطالة

[ابو محمـد]

سلام عليكم
أنا أقول صلوا على النبي (ص) يا جماعة...

أما عن تفاعل الجمهور مع القارىء فكل شيخ يتفاعل معه جمهوره بقوة، يعني جمهور الشيخ مصطفى غلوش تلاقيه في إيران وجمهور مصطفى إسماعيل في الصعيد وجمهور عبدالباسط في الهند وغيرها...

ولكن ترى التفاعل أقل بالنسبة للشيخ مصطفى في الأقصى، وكذلك بالنسبة للشيخ عبدالباسط فالتفاعل أقل في تسجيلات الكويت مقارنتاً بغيرها، وهكذا...

يعني الزبدة: لكل قارىء جيّد جمهور يتفاعل معه بقوة فإن التقيا فسيحصل ما حصل (للشيخ شعيشع في تسجيله القصص والشمس) أو كما حصل (للشيخ المنشاوي في الحشر والقصار الإسكندرية)، ولا تحتاج المسألة للجدال...

[العظماء العشرة]

بالراحة بالراحة بالراحة بالراحة بالراحة .
هذه مدافع وليست عبارات .
الأخ الكريم احمد حجازى , ردك ليس فيه جديد , هو مجرد تفصيل لكلام الأخ حمزة , وأنتما على راسى من فوق .
و الأخ الحبيب الكريم المتنرفز جدا ابومصعب .
صل على النبى .
أولا : اتهمتنى بأنى لا اعلم بالمقامات والنغم وأسلوب توظيفه فى خدمة المعنى .
وأقول : أننى فعلا لست متخصصا فى هذا الأمر , وأؤكد ان علمى لا يصل لربع علمك فى هذا الأمر , لكنى أعلم قسطا منها يؤهلنى للكلام , وأحب أقول لك وأقسم لك بالله أنى منذ كان سنى 10 سنوات عرفت الفرق بين البياتى والرست دون أن أسمعهما , بمجرد القراءة عنهما فقط , وأقسم لك بالله على ذلك مرة أخرى .
ثانيا : أنا لم احكم على الشيخ مصطفى بأنه لا ينقل الخشوع للسميعة بصورة عامة , ولكن تذكر انى ذكرت بعض التلاوات كأمثلة , إذهب إليها واسمع الجمهور و إنت تعرف إذا كان خاشع أم غير خاشع ؟؟؟؟
ثالثا : قلت أن الشيخ طلع طلعة جميلة وقلت إن الجمهور لم يفهم شيئا من الأيات , لا تعارض لأن قصدى من جمال الطلعة هو الإبداع الفنى .
وإذا تأملت كلامى ان لم أقل أنه غير قادر بصورة عامة , ولكن طبقا للأمثلة أيضا , وذكرت ان هناك إبداعات روحانية خشوعية كثيرة للشيخ مصطفى وذكرت امثلتها أيضا .
رابعا : الجمهور إذا هلل مع القارئ ليس أهبل , وأنا لم أعارض التهليل كمبدأ , ولكن حين يهلل لأية جهنم التى قرءت بالرست فإنه جمهور اهبل وستين أهبل .
خامسا : ليس هناك ذنب للشيخ مصطفى , لكن الشيخ مصطفى هو الوحيد الذى كان يحدث معه ذلك , حتى الشيخ رفعت والشيخ عبد الباسط اللذان هما اكثر منه شهرة وشعبية لم يكن يحدث معهما ذلك .
و أظن أن هذه نقطة لم تكن لتغيب عن الشيخ مصطفى لمدة 30 سنة , و أقول انها كانت تستحق منه الدراسة , وإعادة النظر فيما يجعل الجمهور هكذا , وهذا ليس تقييما منى له فأنا لست أهلا لذلك , ولكن هى وجهة نظر , ولو كنت مكانه لفعلت ذلك , حتى لا تخرج الردود بصيغ السباب والشتائم و إضاعة حرمة القران وحرمة المسجد .
سادسا : حدث الهتاف مع كل الشيوخ , لكن مستوى الهتاف الذى حصل مع الشيخ مصطفى يساوى 10 أضعاف ما حصل مع كل الشيوخ , وفعلا حدث مع بعضهم تجاوزات أيضا ولكن لم تكن بهذه الصورة .
سابعا : لا ارى فى التهليل والتكبير مشكلة ولكن إذا اقتصر على لفظ الجلالة والدعاء والصلاة على النبى .
لكن ما سمعته فى بعض تسجيلات الشيخ مصطفى كان شيئا أخر بالكلية .
سابعا : أعلم أن لكل قارئ اسلوبا وطريقة , ولكن الأسلوب الإستدراجى يشتت الذهن , وهو إن أعجبك طربيا فمن المؤكد أنه سيؤثر على تركيزك فى الأيات , لأنه ماجعل الله لإمرئ من قلبين فى جوفه .
وهذا ليس معناه أن الطرب للقارئ بوجه عام يعارض التدبر ولكن الإستدراج يجذب ذهن المستمع بالكلية إلى الطرب , لأنه قد يكون حافظ الأية مقدما ولكنه لا يعرف القفلة التى سيقفلها الشيخ .
ثامنا : أنا كمان أحب الحفلات اللى فيها تهليل لأنها توحى بالحيوية , لكن يجب ان نفرق بين التهليل والهمجية و الأسلوب المغولى الذى كان يتبعه الجمهور فى ( بعض ) تلاوات الشيخ مصطفى .
تاسعا : أطل براحتك لأنى كتبت ماهو أطول .
وهدى نفسك وريح أعصابك وماتتنرفزش عشان إحنا محتاجينك , والمنتدى من غيرك ولا يسوى .
أظن أنى واضــــــــــــح .

[ابن ماجة]

بسم الله الرحمن الرحيم
إخوتي الكرام اعتقد ان النقاش حاد عن جادة الصواب بين تعصب لفلان ودفاع عن علان وأقول :
السؤال الذي يطرح نفسه كما يقولون بقوة هو :
ما الواجب على المستمع للقرآن الكريم أن يفعله وقت السماع؟
بمعنى أخر : ما المطلوب شرعا من السامع حين يتلى عليه كتاب الله ؟

[عبدالله أبو بكر]

أولا قبل الإدلاء برأيي أرجو ان تلتزم أخي أبو مصعب بالأدب في حديثك مع الأخ العظماء فالأخ عرض وجهة نظره فاعرض وجهة نظرك بدون أن تقلل من شأن غيرك ..

بخصوص قضية الجماهير فلنرجع يا إخوان للأصل.. يقول الله عز وجل ( و إذا قرئ القرآن فاستمعوا له و أنصتوا لعلكم ترحمون )

فيجب على سامع القرآن الإنصات و التدبر و بذلك يكون مبدأ الجماهير خاطئ من الأصل .. أما عن الموضوع المثار عن الشيخ مصطفى و استدراجه فأنا مضطر أن اوافق أخي العظماء و ناصر أنه يستثير من يسمعه كترديد ( و استمع ) او كما يفعل الشيخ غلوش و الشحات و غيرهم من القراء الجدد و كما قال الإخوة لماذا يكثر الصراخ و الهتاف في حفلات الشيخ مصطفى و لا تحدث في غيره ؟ .. هل يعني ذلك أن القراء الآخرون لا يستطيعون التنغيم بصوتهم كما يفعل ؟ .. لا أعتقد ذلك .. لا أنتقص من قدر الشيخ مصطفى و لكن ما أريد قوله أنه إذا أحب أحدنا قارئا معينا فلا ينبغي ان يكون ذلك سببا لعصمة هذا القارئ من الأخطاء ..

لقد عجبني قول أحد أقارب الشيخ المنشاوي عندما سئل عن قراءة الشيخ محمد فقال " لو وجد الشيخ أن حركة معينة أثناء قرائته تثير الجمهور فإنه لا يعيدها و ذلك احتراما و تأدبا مع القرآن حتى لا يتعدى الجالسون الحد " ..

و ليست العبرة بالتفنن بالمقامات يا إخوان و لكن العبرة بمن يوصل المعنى للقلب .. كثيرا يأخذ محبو الشيخ مصطفى على الشيخ عبدالباسط انه لم يقرأ بمقام النهاوند كاملا .. فما المشكلة في ذلك هل ينتقص هذا من قدره ؟ .. و خير دليل على ما أقول أن شعبية الشيخ عبدالباسط أكثر بكثير من الشيخ مصطفى ..

هذا رأيي المتواضع و بارك الله فيكم و كما نبهت في بداية الموضوع أرجو الإلتزام بآداب النقاش حتى لا يؤدي ذلك لغلق الموضوع .. و جزاكم الله خيرا ..

[ahmed fikry]

والله ظاهره عجيبه وعندي شريط للشيخ مصطفي قمه في الابداع وقمه في تشتيت الفكار فقد كان الشيخ يقرا في وسط التهليل وكان متواصلا ولاينقطع (اعذروهم يا جماعه قاعدين امام الشيخ الكبير) وبالنسبه لعبد الباسط فقد كان وما يزال في رايي من اقل الشيوخ من ناحيه التهليل وعندما تسمعون اللقاء مع عمر بطيشه تجدونه يرفض موضوع التهليل.

[عاشق عبدالباسط]

هههه موضوع غريب..خلصت المواضيع يعني
يا جماعة في حفلات للشيخ عبدالباسط مش بتسمعوا صوت الشيخ من كثرة الزعيق لكن ده مش معناه ان الناس هللوا وزعقوا أكثر لكن معناه ببساطة أن جهاز التسجيل كان وسط الجمهور وبعيد نوعا ما عن الشيخ..وهذا اللي حاصل مع أجهزة مصطفي كامل اللي سجل تراث الشيخ مصطفي إسماعيل
يعني قارنوا حفلات سوريا لمصطفي مع عبدالباسط والمنشاوي حتلاقوا نفس المستوي( والجمهور السوري ذواقة برأي الشيخ مصطفي ) قارنوا تلاوات الجمع من الحسين لمختلف القراء تلاقوا صوت الجمهور بعيد شويه لأن القارىء بيقرأ من الصندقة فوق ..وجهاز التسجيل بعيد عن الناس
أما بالنسبة لخروج الناس عن آداب التلاوة واستدراج مصطفي لإستثارة الجمهور فهو فعلا أكثر من غيره من القراء في هذه النقطة..والنقطة التي ذكرها ابو محمد في الأخير صحيحة مية المية.. كل قارىء له جمهور في مكان أكثر من مكان لكن اللي ميز عبدالباسط أن أكثر الاماكن اللي راحها كان الجمهور متفاعل معاه اكثر من غيره حتى في الكويت فتسجيلات الكويت المنتشرة مأخوذة من الاذاعة التي كانت تصفي صوت الجمهور وعندي نفس هذه الحفلات من وسط المسجد وتفاعل الجمهور كبير وبإمكانكم سؤال محب عبدالباسط - هشام اللي حضر بعض هذه الحفلات

[أبو مصعب]

ياجماعة افهموني
أنا لم أتهجم على أحد القراء من قبل ولن أفعل ذلك مادمت حيا
ولسبب وجيه جدا
أن ماأراه أنا لا يوصل الخشوع لي ربما يراه غيري عكس ذلك
وأنني لم أصل مرحلة أستطيع فيها تقييم قارئ وصل صوته عنان السماء
ولكني كتبت ما كتبت
لأني رأيت تهجما على أحد المشايخ وانتقاص من قدره وليس لأنه الشيخ مصطفى
وعلى فكرة أنا من سميعة الشيخ عمران وقليل السمع للشيخ مصطفى
ولكن
هل تفاعل الجمهور مع الشيخ مصطفى بالشكل الكبير يعني أن أسلوبه الاستدراجي خاطئ
ياسيدي في حفلات كما ذكر أخونا أبو محمد والأخ عاشق يكثر فيها التهليل
للشيخ المنشاوي والشعشاعي والشيخ عبد الباسط ووو...مع أنهم لا يستعملون الاسلوب الاستدراجي
إذا فالمشكلة وين ؟
المشكلة في نوعية جماهير الشيخ مصطفى تختلف عن نوعية جماهير الشيخ عبد الباسط ووو
وليست المشكلة في الأسلوب الذي لسنا أهل لنقده
هذا ما أريد إضاحه ولا ينفي الخشوع وإيصال المعنى للقلب عدم معرفتك للقفلة أو ..
انتقد الجمهور أنا معاك
ولكن لا تنتقد أسلوبا ترى أنت وغيرك أنه استدراجي يؤدي إلى عدم فهم الآيات ويذهب بالمستمع
بالكلية إلى الطرب وغير ذلك
العلة في المستمع وليس في الأسلوب
فالهمجية التي حصلت مع الشيخ مصطفى كما ذكرت أكثر من غيره نعم بكثير
ولكن حصلت همجية مع كثير من القراء
وكنت أتمنى لو كان هنا الأخ عبد الله سالم ليخبرك ببعض الهمجيات التي حصلت مع الشيخ عبد الباسط
فيجب الإيضاح أن مصدر الهمجية من الجمهور وليس من اسلوب القارئ
وطبعا أنا لا أحد يؤيد الهمجية ولا يرغب بها ولا يدافع عنها
وردا على أخي عبد الله
أنا لم أدعي عصمة أحد من القراء ولن أفعل ذلك وأنا لست متعصبا للشيخ مصطفى
لأنه ليس قارئي المفضل فجاء كلامي دفاعا عن أسلوبه الذي حملتموه مسؤولية الهمجية وو ....
وكما قلت أنت ( ليس العبرة بالتفنن بالمقامات وإنما العبرة بمن يوصل المعنى إلى القلب )
ولكن تنوع المقامات أدعى إلى وصول المعنى إلى القلب وأظن أن كلامي واضح

أما عن مسألة العداوة بين محبي الشيخ مصطفى والشيخ عبد الباسط فهي عداوة قديمة مصدرها الجهل
أكرر ماقلته لكم
كل إنسان يخشع لقارئ ما هذا ليس بإرادته هذه مشاعر وتركيبة نفسية
فإذا ماخشعت لقارئ ما خلاص يعني أن باقي القراء لا ينفعون وأسلوبهم خاطئ
مالاتخشع به أنت ربما يخشع به غيرك
إذا كل إنسان يسمع لقارئه ولا ينتقص من قيمة غيره من القراء
وليس مصدر وصول الخشوع إلى القلب هو الشعبية للقارئ
وإنما اتفاق اسلوب القارئ مع تركيبة المستمع وقدرته على تحريك ماهوساكن به
وفي النهاية
أرجو من الجميع المسامحة
وكلكم حبايبنا
والسلام عليكم

[المشتاق للنصر]

جميل أن نتبادل الفوائد بيننا و ليس فتنة و لا نقاشا عقيما و لكن علينا دائما أن لا نذهب لتلك النقطة السوداء التي تفتح الشحناء و التراشق بألفاظ لا تليق أتدرون ما هي تلك النقطة.

دكتاتورية الأذواق

لا أريد أي أحد ينزعج مني إذا قلت ما في مثل مصطفى هذا رأيي و لي أدلة تتغازر عليه

كما أني لا أعارض بل أعارض من يعارض شخصا قال ذلك عن قارئه المفضل

نتكلم عن علم النفس قليلا : يمكن للإنسان أن يحاول وضع نفسه في مكان شخصية يريد أن يتفهم ردات فعلها أو حدسها أو انفعالتها النفسية.
و لكن هذا يكون نسبيا لدرجة كبيرة و له مجالاته التي يتاح فيها إلا في بعض الأمور و من بينها الميول و الذوق فهي من أصعب بل أحيانا من المستحيلات أن يحاول الإنسان تقمص أذواق الغير و محاولة فهم ميولهم !!!

لا أدري إذا كان كلامي مفهوما و لكنه مفيد لمن فهمه و مزيل لعقبة كبيرة تحدث دائما في تناقشنا و لابد أن نحاربها حتى تزول بإذن الله.

صدقوني يا أحبتي أنني أقنعت بكلامي و بوجهات نظري في هته مسألة الذوق و الميول أناس لا يوافقونني في ذوقي مثلا سميعة الشيخ محمد الصديق المنشاوي و طبعا أنا أيضا من سميعته، يعني بعد ما فهموا هته النقطة صار كل واحد منا يستبشر و يفرح لقول الآخر فآتي مثلا له و أقول له اسمع الشيخ مصطفى كيف قرأ كذا شيء عجيب فعلا !!! فيقول صحيح سبحان الله و أنا ايضا أفعل معه نفس الشيء لا مجاملة و لكن بكامل قناعتي و الله يشهد على ما اقوله.

و أقولها ليقرأها بعض الأعضاء الأفاضل : أنا على يقين أن الكثير من الأعضاء لجهلهم بهته الأمور النفسية المهمة في هذا المجال تبادر لذهنهم أني أنا - أتكلم عن نفسي- لا أستمع للقارئ فلان و لا أرغب في تلاواته و لا يعجبني أسلوبه ووو و قد قيل لي هذا تلميحا و تصريحا.

و لهذا السبب وجدت نفسي لا أستطيع التواصل معهم بل حتى يثقل علي أن أرد في بعض المواضيع مع أني أكون قد استمعت للتسجيل و أعجبني و لكن لا أرد خشية أن أفهم أنني مراوغ أم حتى متهكم !!!! و لي عذري في ذلك و هو ما ذكرته آنفا.

أرجو أن يكون كلامي واضحا و محمولا على حسنه الذي أريده و أريد به درأ هذه النفسية العقيمة التي دائما تفق حجرة عثرة بيننا.

و الله من وراء قصدي هو الحق و هو يهدي السبيل.

[أحمد حجازي]

بارك الله فيكم جميعا .....

أبو مصعب العزيز أنت ذكرت عن العداوه بين محبي الشيخ مصطفى والشيخ عبد الباسط!!!!!!!! غريب جدا هل يكون هناك عداوه بين مقرئ وآخر أو بين محبيهم !!!وهم يفعلون الخير جميعا ويقراون القران!!!

أنا عن نفسي أحب سماع عبد الباسط بدرجه شديده واحب المنشاوي جدا واسمع له دائما وغيرهم ولا يوجد أي عداوه لمن يسمع احدا منهم انما عداوتي لمن لا يسمع القران البته.

جزاك الله خيرا أخي المشتاق على كلامك الرزين

وجزاكم الله خيرا جميعا العظماء، ابو بكر، حمزه، ابو مصعب ، المشتاق .....والجميع ...أظن اصبح الامر واضحا والجدل فيه أكثر من ذلك يصبح عقيما ....

السلام عليكم

[العظماء العشرة]

جزاكم الله كل خير إخوانى على حسن المشاركة .
و أنا على إقتناع تام بصحة ماقلته وأيدنى فيه أغلب الأعضاء , ولن أزيد فى هذا الموضوع لأن ماقلناه كافى .
ومفيش زعل , وكلكم حبايبى سواء فى ذلك المتفقين والمختلفين .
وأحب أنبه بعض الإخوة أن هذه المناقشات تحتاج شيئا من الموضوعية وهدوء الأعصاب .
وبارك الله فيكم جميعا .

[المشتاق للنصر]

الله يحفظك أخي

ونسأل الله أن يعيذنا من دكتاتورية الأذواق :)

[العظماء العشرة]

حفظك الله .

[المشتاق للنصر]

أنوه على أن كلام الأخ ابو مصعب مفيد وواضح و لابد أن يحمل محمل الحُسن.

جزاك الله خيرا أخي فقد أعجبني حديثك لحد كبير

و إلى الأخ الحجازي هي ليست عداوة بمعناها الاعتدائي فلنسميها كما سميتها و هو اسم لائق "دكتاتورية الأذواق" و منبعها ما ذكره الأخ أبو مصعب بالتحديد و التدقيق و بسطت أنا في الموضوع علما اني لم أقرأ رده قبل أن أكتب و إنما بعد كتابتي لمداخلتي قرأته لهذا أشكر الأخ أبا مصعب فقد وضعت يدك على الجرح و كشفت القشر على لبّ المشكل.

و كلامي و كلامك في ناحية الميول متقارب لدرجة كبيرة نسأل الله أن يرينا الحق حقا و يرزقنا اتباعه.

[عبدالله أبو بكر]

جزاكم الله خيرا جميعا أيها الإخوان على هذا الحوار الطيب .. و أظن أنه لا فائدة من أن نكمل الجدال في هذا الموضوع ..